?

Log in

No account? Create an account
А как вас зовут, извините?
Gays in Russia 2013 - Jews in Germany 1933 or Russia 1980s? 
18th-Aug-2013 12:21 am
Прочитал мнение Dan Savage что положение геев в России сегодня схоже с евреями в Германии в 1933 году (но не 43). Мне кажется это сравнение не совсем честным (я понимаю что ему для красного словца упоминуть Гитлера - нужную жалость пробьет автоматом). But in all fairness, I don't think things are that bad (especially when we remember Hitler not for what was done to Jews in 1933 but in the following decade - which I don't think anybody expects Russia to do here).

Мне кажется исторический пример все таки ближе это положение евреев в СССР в 70-80е годы. Законов конечно против евреев не строчили, но в действительности государство:

1. Не разрешало евреям самореализоваться - синагоги были запрещены, иврит изучать было нельзя. За этим реально следило КГБ.
2. Определенные работы были закрыты - знаю по собственной семье в конце 80х
3. Простой народ считал евреев гражданами второго класса. Даже само слово 'еврей' несло в себе некоторый налет неполноценности. Еврейская внешность была достаточным поводом получить по морде.
4. Я бы посмотрел как много времени бы потребовалось милиции разогнать митинг в поддержку Израиля или просто 'за евреев'
5. При этом государство не было против евреев как таковых, и даже терпело их на определенных работах. Но чтобы не слишком высовывались или зазнавались. Так, чтобы тихо себе сидели и работали инженерами или младшими научными сотрудниками.

Так что положение кажется достаточно схожим. I understand why 'gays in Russia today are like jews there in 1980s' is less of a soundbite than bringing up Hitler - but I also have an aversion to dilution of the Hitler / genocide brand. There are a lot of countries that pick on various minorities to different degrees - but you can't invoke Hitler every time to help the cause close to one's heart.

That said - I personally left USSR and never looked back because of this - so fully sympathize with the new group of people they are picking on.
Comments 
18th-Aug-2013 12:56 am (UTC)
Мог бы и ссылочку дать...

Кстати, может Сэведж попросту не знаком с ситуацией евреев в 1980х?..
18th-Aug-2013 01:04 am (UTC)
It was a video interview on MSNBC (http://www.advocate.com/politics/2013/08/15/watch-harvey-fierstein-dan-savage-equate-russia-1933-nazi-germany?page=full). I don't like watching videos myself, so didn't link to it.

Even if he did, I don't think it makes for great copy. I mean end-game for Jews in USSR was either leaving to US/Israel or becoming billionaires who plundered it dry - Nazi Germany sounds a lot worse :)

19th-Aug-2013 06:52 pm (UTC)
Мне кажется, это не так. Положение геев, на мой взгляд, гораздо лучше. Государство требует от них лишь скромности, при этом огромное количество геев находится во власти и крупном бизнесе (достаточно вспомнить Газпром). Кроме того, ФСБ за ними не следит, в паспорте ни у кого не написано, что он гей, более того, благодаря поддержке друг друга в некоторых сферах жизни они имеют преимущество перед обычными людьми - в том же бизнесе (помогают своим).

При этом я не оправдываю последний закон - он абсолютно глупый.
This page was loaded Oct 18th 2019, 2:00 am GMT.